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super, sieht sehr gut aus. danke!
Meine Iso 12 Pläne kann ich aber vermutlich begraben :D.
Such mal bei Ebay nach Planfilm, da gibts einiges, muss man mal nachfragen
eBAY sHOP b+g Banse und Grohmann GmbH
25 asa
habe früher viel mit O81P von Agfa gemacht
Würdest du für mich etwas näher erläutern. Tönt nach einer Interessanten Variante und Alternative, aber deine Aussage nur so in den Raum gestellt ist dann doch etwas mager :D.
sorry, ich habe noch mein altes Labor im Kopf. O81P war ein Lith Film von Agfa. Ich habe den einerseits zum auflösen der äquidensiten wie auch als Planfilm für meine Platten Kameras benutzt. Die Äuidensiten habe ich dann monochrom mit eiweisslasurfarben eingefärbt. war viel arbeit. heute mit adobe in 10 sek. gruss, von einem der traurig ist das diese zeit vorbei ist.
:D tönt gut. aber ich befürchte solche filme zu kriegen, ganz zu schweigen von all dem restlichen Material ist noch viel schwieriger als ein iso 12 film zu finden. Danke.

Solche Filme sollte es nicht mehr geben. Die Nachfrage danach war noch nie groß gewesen. Bei hochempfindlichen Filmen ist das etwas anderes. Was willst Du eigentlich damit machen??? Die meisten wollen doch gestochen scharfe Bilder haben.
Hätte da schon einige Dinge im Kopf, die ich damit anstellen könnte. Allerdings, korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege, aber gilt nicht; umso höher die Empfindlichkeit umso grösser das Korn?
Was ich mir z.B. Vorstelle sind Studio-Situationen, die extrem gut ausgeleuchtet sind, superhell in dem Sinne oder auch diverse Motive mit Langzeitbelichtung, selbstverständlich alles mit Stativ, womit sich die Unschärfe wohl auf die bewegenden Objekte beschränken dürfte.
regideur am 17. August 2008 20:01 Da liegst Du völlig falsch! Ein Film ist wie Sandpapier wo jedes Sandkorn eine Farbe aufnimmt. Je mehr "Sandkörner" also auf Deinen Film gehen umso schärfer, bunter wird Dein Bild. Auch vergleichbar mit Pixel eines Computerbildes.... verändere Mal die Pixelzahl eines guten Bildes nach unten die Ergebnisse sind meist erschreckend bis nicht brauchbar.
... Tut mir leid aber sowohl Digital als auch Analog belegen meine Resultate etwas anderes...
Iso 1600 Bilder Digital haben ein starkes Rauschen vorallem wenn sie in der Nacht geschossen wurde, was ja eben grad dann meist der Fall ist. Mit Analogen Filmen ist es nicht anders. Allerdings lass mich angemerkt haben, dass ich kein Feind des Kornes bin, im Gegenteil ;).
Trotzdem Danke für die Infos Wie dem auch sei, nichts für Ungut. Ich wäre wirklich gespannt ein paar iso 25 oder 12 Resultate zu sehen und würde mich über weitere Hilfe in die Richtung freuen.;)
regideur am 17. August 2008 20:16 Erklär mit bitte mal was Du unter "rauschen" verstehst.
http://www.bts.imbach.com/rauschen.jpg
das hier, typisches fallbeispiel: konzertfotografie
regideur am 17. August 2008 20:27 Hast Du noch ein Nachtbild? Der Halsschmuck ist verwackelt und es sind viele Lichteinfälle darauf. Zudem ins Gegenlicht Fotografiert! Aber ich habe so ungefähr eine Vorstellung was Du meinst.
naja, das rauschen ist ja nicht bewegungsabhängig, dass heisst das rauschen an sich kann nicht verschwommen sein. Also wird dir ein anderes Bild nicht besser aufzeigen können, was ich meine... ;)
regideur am 17. August 2008 20:44 Vielleicht doch. Ich denke das es durch Lichteinfall zustande kommt.
http://www.bts.imbach.com/schwarz.jpg
hier zum beispiel sieht ein schwarz so aus. Die Kamera ist Canon 400D bei 1600 Iso.
eine normale landschaft bei iso 1600 und geschlossener blende im dämmerlicht bringst du nicht schärfer als so:
http://www.bts.imbach.com/landschaft.jpg
Die Ausschnitte sind natürlich alle 100% aus den *.raw Bildern und nichts gezoomt.
http://www.bts.imbach.com/iso400bw.jpg
hier ein analogscan Iso 400 mit ner Praktica MTL-5 aufgenommen
http://www.bts.imbach.com/iso200farbe.jpg
und die selbe Kamera mit einem iso 200 farbfilm.
natürlich sind nicht alle Filme von gleicher Qualität, gerade was das Korn betrifft, aber auch hier sieht man schon bisschen den Unterschied den ich auch im Gesamthaften immer wieder erfahre.
Interessant desweiteren ist auch die Beschreibung von Rollei Pan Iso 25 Filmen zu lesen: "Rollei Pan25 25 ISO 35mm x 36 exp (10 roll box pack)
Rollei Pan25 offers outstanding resolution, sharpness and edge contrast, coupled with extremely fine grain and a long tonal range. This film is ideal where maximum quality is required, and its clear base makes it perfect for scanning. "
Wenn die Iso 25 Filme prinzipiell ein derart stark ausgeprägtes Korn hätten, würde die Beschreibung einen doch ziemlich anlügen oder? ;)
Es ist eine altbekannte Tatsache, daß ein analoger Film umso körniger ist je höher die Empfindlichkeit ist. Und nicht umgekehrt.
regideur am 18. August 2008 18:02 Ich denke nicht das es an der Empfindlichkeit liegt. Eher das sich die Kamera noch nicht scharf gestellt hatte und zu früh ausgelöst wurde. Ich werde das mal die Tage ausprobieren.
Tu das; aber ebenso, wie mich bibi110640 bestätigt hat, was analoge Filme anbelang, steht auch die Diskussion fest, die sich momentan um das hohe Farbrauschen bei DSLR Aufnahmen mit hohen Isowerten dreht.
Dass das nicht damit zusammenhängt müssten wir eigentlich auch gar nicht erst diskutieren. Aber ich habe es mir abgewöhnt mich allzu selbstsicher zu geben. Man lernt ja nie aus und irren kann man sich immer. ;)
Daneben scheinst Du zu vergessen, dass das Bild effektive 3888x2592 pixel hat, woraus der Ausschnitt unvergrössert herausgenommen wurde. In Anschaugrösse (1000x750 ca.) sieht das Bild scharf und auch vom Rauschen her doch noch recht ansehlich aus.
regideur am 18. August 2008 18:46 Das erklärt sicher einiges!
Die bekommst Du in wirklich guten Fotogeschäften, die bestellen sie Dir auch. Allerdings sei nicht enttäuscht, die Dias oder Bilder sind sehr grobkörnig. Das liegt nicht am (sehr teueren Film) sondern einfach an der Empfindlichkeit.
Versuche es am besten in kleinen, privat geführten Fotoläden, mit eigenem Studio, die arbeiten nämlich selber noch mit diesen Filmen.
Allerdings wirst Du mit der Entwicklung auch ein kleines Problemchen bekommen, denn die meisten schicken die Filme an Großlabors und die machen nur noch digitale Abzüge von den Negativen und diese Abzüge sehen zum K.... aus.
Also entwickelst Du selber, oder gehst eben wieder in so nen kleinen Laden, die meist auch noch selber (für irre Kohle) entwickeln.
Ich kann Dich aber verstehen, uns ist es das Geld aber auf jeden Fall wert.
Ich kann schwarzweisse Filme selbstentwickeln, die farbigen kann ich zu einem privaten Entwickler geben, der die ganze Sache auch Analog durchzieht, von daher keine Angst ;). Aber, dass niedriges Iso grobes Korn bedeutet ist mir neu. Sowohl Digital als auch Analog sind , meines wissens, vorallem iso 800+++ für ihr Rauschen berühmt. Allerdings nehme ich an, dass abgelaufene 2001 abgelaufene Filme ohne fachgerechte behandlung wohl ebenso schlechte resultate bringen, wenn nicht noch viel übler. Da hast du recht...
Darum sage ich, hätt ich die Absicht, wenn dann funktionierende Filme dieser Sorte zu kaufen. ;) Leider konnte mir damals auch mein "privater Entwickler" mir da keine grosse Hoffnung machen, noch etwas zu finden. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt und wer weiss, vielleicht kennt ja jemand was gutes.
(Das Ding an der Sache ist ja, dass wenn überhaupt solche noch gibt, diese Wohl seit Ewigkeiten abgelaufen sind. Daher wärs natürlich schon gut, wenn die Filme auch noch funktionieren würden, d.h. artgerecht aufgehoben wurden oder im, wer weiss, vielleicht sogar in einer kleinen Firma weiter hergestellt werden...)
Was könnt ihr denn empfehlen ? Am besten gleich mit Hersteller und Bezeichnung, dann lege ich das meinem Vermieter mal vor die Nase und gucke was er sagt
Paintybear am 12. August 2008 23:36 Solche Sachen jetzt bei Ebay oder sonst wo im Netz zu bestellen empfehle ich dir nicht, da du einfach nicht genug Wissen darüber hast. Erkläre das mit dem LNB und Multiswitch einem örtlichen Fachwerkstett und lasse dir ein Angebot machen.
Paintybear am 12. August 2008 23:41 Solche Sachen jetzt bei Ebay oder sonst wo im Netz zu bestellen empfehle ich dir nicht, da du einfach nicht genug Wissen darüber hast. Erkläre das mit dem LNB und Multiswitch einem örtlichen Fachwerkstett und lasse dir ein Angebot machen.

Analoge Antenne und Digitalreceiver geht auch nicht, umgekehrt schon. Die Kosten hängen zum Teil von der Antenne (Hersteller) ab. Neues LNB + Digitaltauglichem Multischalter ab ca. 100 Euro.

Hallo, die Schüssel selbst kann so bleiben, wie sie ist. Aber das LNB muß fürs digitale Fernsehen geeigent sein, den müßte man ggf. austauschen. Die meisten, die man heutzutage kaufen kann, sind sowohl für analoges als auch für digitales Fernsehen geeigent. Und dann müßtet ihr mit dem Receiver (muß aber ein DVBS-Receiver sein) ganz viele Programme emfpangen.
MOin, das mit dem Receiver ist ja kein Problem. Nur sollte es so sein das die alten herren hier im haus auch weiter ihren alten receiver nutzen können, ihr wisst ja alte leute und neue technik das wird nix.. Nur ich will ja nicht auf premiere verzichten ..
Paintybear am 12. August 2008 23:32 @Nicole! Das geht ja auch. Die analogen bleiben weiterhin bestehen.
DerTroll am 12. August 2008 23:43 Für Premiere brauchst du zusätzlich zum Receiver einen Docoder. Und beim Receiver ist eigentlich egal, ob er analog oder digital ist. Premiere sende sowohla analog als auch digital, aber halt verschlüsselt.
Paintybear am 12. August 2008 23:47 ...aber einen Digi-Receiver hat sie doch schon. Jetzt ist nur die Frage ob der premieretauglich ist, also mit Kartenslot.
Danke vielmals, auch das sieht sehr gepflegt aus.
Im besten Falle wär für mich natürlich ein Laden in der Schweiz, aber so gehts natürlich auch.